Hoy Domingo, no he ido a misa… y no porque me haya ido de fiesta anoche y con una resaca del 15 no sea capaz ni de levantarme ni de sentarme las veces que diga el cura, que dicho sea de paso, me parece muy bien que lo hagan, porque es un buen ejercicio para la gente mayor que va a misa, arriba, abajo… paseíllo para tomar la hostia y… arriba, abajo, además darse la paz es la parte que siempre me ha gustado, si, a mí, a la rancia arisca... pero eso no quita, que me ha encantado de siempre…Hay que ver lo que me gusta divagar… ¡la leche!! A lo que iba… que no he ido a misa, porque soy Atea, no os sorprendáis, que esto lo tengo hablado con mi abuela (Quien se persigna cuando escucha “San” en alguna palabra, aún cuando pides una San Miguel) ella me deja ser atea, aquí donde me veis, no siempre fui atea, lo decidí una semana antes de confirmarme ( sí, soy vaga, no pretendía pensar nada, solo dejarme llevar).
Una semana antes me di cuenta de que realmente todo aquello que durante años me habían justificado como FÉ yo lo justificaba como CONCIENCIA o VALORES, he de decir, que cerca de mi casa hay un lugar donde hay misioneros de todo el mundo, en una excursión organizada por la iglesia aproveché para disipar mis dudas, hable con unos y otros y no conseguí dar sentido a nada.
Tal y como yo concibo las cosas (esto es más que subjetivo) la Iglesia es algo que se creó para controlar el pueblo, era más complicado controlar a las masas que ahora y asustar sólo con castigo físico, no sirve. El castigo moral es el que más perdura, cuando cambiamos de forma de ser o conductas es porque se ha apelado a nuestra moral y nuestra moral está construida sobre nuestros valores y éstos, para poder pasar de unos a otros deben de ser comunes, pero… ¿Cómo conseguir unos valores comunes? Mediante el miedo, si asustamos a la gente con un castigo incontrolable y que nuestra mente no es capaz de racionalizar (el infierno, la vida eterna, son conceptos tan abstractos, que solo intentar pensar en ellos, asusta) conseguiremos que esas ideas, cuyo incumplimiento pueda conllevar una consecuencia definitiva, se conviertan en ideales y de ahí, en valores. Además los valores que todos tenemos y que la Iglesia promueve, son mayoritariamente sociables y de convivencia. De ahí, los 10 mandamientos:1. El primero, amarás a Dios sobre todas las cosas.
(Este sí es meramente para la Iglesia, si no le amas, no le temes, si no le temes, no cumples sus normas)
2. El segundo, no tomarás el nombre de Dios en vano.
(El respeto es fundamental, para amar, temer… nunca faltarás al respeto a áquel que te importa)
3. El tercero, santificarás las fiestas.
(No todo debe ser malo, algo bueno debe aportarnos creer en él amarle, y respetarle)
4. El cuarto, honrarás a tu padre y a tu madre.
(Volvemos al respeto, cariño y demás, pues ellos son quienes difunden esos valores, debemos respetar a la familia)
5. El quinto, no matarás.
(Es básico para vivir en sociedad)
6. El sexto, no cometerás actos impuros.
(Aquí se nos abre un abanico de actos impuros, que poco a poco la sociedad ha ido “purificando”…en algunos países sodomizar, está penado aun)
7. El séptimo, no robarás.
(Básico en una sociedad, para que exista el equilibrio)
8. El octavo, no dirás falso testimonio ni mentirás.
(Si no, que se lo digan a todos los del corazón que andan querellándose...mentir, es malo, es de donde se parte en un juicio…)
9. El noveno, no consentirás pensamientos ni deseos impuros.
(Es parecido al sexto, solo que si sabemos que alguien va a realizar algo incorrecto, tenemos deber de denunciarlo)
10. El décimo, no codiciarás los bienes ajenos.
(Mezcla de todos, porque la codicia es la madre de todo aquello que no debemos hacer, robar, faltar al respeto e incluso… matar.)
Desde mi punto de vista, estos mandamientos son simplemente normas de convencía que han pasado de unos a otros formando parte de nuestros valores morales, de los de la mayoría, de aquellos que han tenido quien se los inculque desde pequeños, de ahí que siendo Atea, mis valores no difieran mucho de los mandamientos:
1. Respetar a los míos, en primer lugar a mis padres y partiendo de ahí a todo el que tenga a mi vera.
2. Mi familia, amigos y demás están por encima de cualquier cosa.
3. No hacer daño, ni físico ni moral
4. Ayudar a los demás en aquello que pueda
5. Respetar las normas de convivencia, las de dentro de mi casa y las de mi sociedad
Una semana antes me di cuenta de que realmente todo aquello que durante años me habían justificado como FÉ yo lo justificaba como CONCIENCIA o VALORES, he de decir, que cerca de mi casa hay un lugar donde hay misioneros de todo el mundo, en una excursión organizada por la iglesia aproveché para disipar mis dudas, hable con unos y otros y no conseguí dar sentido a nada.
Tal y como yo concibo las cosas (esto es más que subjetivo) la Iglesia es algo que se creó para controlar el pueblo, era más complicado controlar a las masas que ahora y asustar sólo con castigo físico, no sirve. El castigo moral es el que más perdura, cuando cambiamos de forma de ser o conductas es porque se ha apelado a nuestra moral y nuestra moral está construida sobre nuestros valores y éstos, para poder pasar de unos a otros deben de ser comunes, pero… ¿Cómo conseguir unos valores comunes? Mediante el miedo, si asustamos a la gente con un castigo incontrolable y que nuestra mente no es capaz de racionalizar (el infierno, la vida eterna, son conceptos tan abstractos, que solo intentar pensar en ellos, asusta) conseguiremos que esas ideas, cuyo incumplimiento pueda conllevar una consecuencia definitiva, se conviertan en ideales y de ahí, en valores. Además los valores que todos tenemos y que la Iglesia promueve, son mayoritariamente sociables y de convivencia. De ahí, los 10 mandamientos:1. El primero, amarás a Dios sobre todas las cosas.
(Este sí es meramente para la Iglesia, si no le amas, no le temes, si no le temes, no cumples sus normas)
2. El segundo, no tomarás el nombre de Dios en vano.
(El respeto es fundamental, para amar, temer… nunca faltarás al respeto a áquel que te importa)
3. El tercero, santificarás las fiestas.
(No todo debe ser malo, algo bueno debe aportarnos creer en él amarle, y respetarle)
4. El cuarto, honrarás a tu padre y a tu madre.
(Volvemos al respeto, cariño y demás, pues ellos son quienes difunden esos valores, debemos respetar a la familia)
5. El quinto, no matarás.
(Es básico para vivir en sociedad)
6. El sexto, no cometerás actos impuros.
(Aquí se nos abre un abanico de actos impuros, que poco a poco la sociedad ha ido “purificando”…en algunos países sodomizar, está penado aun)
7. El séptimo, no robarás.
(Básico en una sociedad, para que exista el equilibrio)
8. El octavo, no dirás falso testimonio ni mentirás.
(Si no, que se lo digan a todos los del corazón que andan querellándose...mentir, es malo, es de donde se parte en un juicio…)
9. El noveno, no consentirás pensamientos ni deseos impuros.
(Es parecido al sexto, solo que si sabemos que alguien va a realizar algo incorrecto, tenemos deber de denunciarlo)
10. El décimo, no codiciarás los bienes ajenos.
(Mezcla de todos, porque la codicia es la madre de todo aquello que no debemos hacer, robar, faltar al respeto e incluso… matar.)
Desde mi punto de vista, estos mandamientos son simplemente normas de convencía que han pasado de unos a otros formando parte de nuestros valores morales, de los de la mayoría, de aquellos que han tenido quien se los inculque desde pequeños, de ahí que siendo Atea, mis valores no difieran mucho de los mandamientos:
1. Respetar a los míos, en primer lugar a mis padres y partiendo de ahí a todo el que tenga a mi vera.
2. Mi familia, amigos y demás están por encima de cualquier cosa.
3. No hacer daño, ni físico ni moral
4. Ayudar a los demás en aquello que pueda
5. Respetar las normas de convivencia, las de dentro de mi casa y las de mi sociedad
Sí, son la mitad, pero básicamente son parecidas, el respeto, la compasión, la solidaridad, son valores que tal vez (casi seguro) compartas tú, quien te has parado a leerme ¿No crees?
¿Has leído la Biblia?
ResponderEliminarYo la Biblia la suelo leer en arameo, que es como se debe hacer, de todos modos, esta curiosa entrada nos lleva a grandes discusiones dentro de la filosofía de la religión que a mí me apasionaban hace 20 años, ahora, sin embargo, que el propio Vaticano está insinuando que lo del Purgatorio no es del todo verdad, que allí si acaso sólo queda Zapatero, y que el Paraíso no está en el cielo, y que las llamas del Infierno ya no las azuza el poderoso soplo de Dios, puaf, qué desencanto, ¡coño, hay que morir con las botas puestas!..., en fin, si es que el mismísimo Platón ya empezó a enredar cuando escribió: "Si Uno no es, entonces nada es", ¡ay! ya lo decía Borges: "Dios es la máxima creación de la literatura fantástica"...
ResponderEliminarNo Alfredo.¿Debería?
ResponderEliminarNietzsche estaría en lineas generales totalmente de acuerdo. Sólo que de fondo el hablaría de la voluntad de poder, que es también dominación y sodomización y un montón de instintos incontrolables. Por lo demás aquí predicas entre convencidos. Del ateismo, quiero decir, que es la opción religiosa mayoritaria de letrinas, lo que supongo nos autoriza a pasarnos por el arco del triunfo los derechos fundamentales de los aquí creyentes...
ResponderEliminarUn sacacorchos recto; ¡recto!
Un sacacorchos digno de ver. Le haces una fotillo?
ResponderEliminarDeberíais leer más la Biblia. O simplemente leerla alguna vez. Nietzsche la conocía a fondo. No tienes ni pajolera idea, pedrito.
ResponderEliminarDebería leer tantas cosas.
ResponderEliminarYo no soy ateo mas bien agnóstico, el ateísmo es la misma estupidez que el fanatismo religioso: " 'Yo soy ateo', supone la presencia de un contrario cuya existencia se niega en cuanto existencia que puede ser una existencia global, es decir, que salga de la hipótesis y entre en la posibilidad de una existencia no hipotética..., 'Ser agnóstico es no echar de menos a Dios'..., es decir, que hay una integración perfecta con lo finito". Enrique Tierno Galván, ¿Qué es ser agnóstico?
ResponderEliminarProbablemente yo, no se bien la diferencia siempre pensé que agnóstico pensaba que existe algo sin tener claro qué es ese algo y el ateo que no existe nada.
ResponderEliminarEl agnosticismo es un ateísmo vergonzante. Ni indiferencia ni hostias, aquí hay que significarse: o se cree o no se cree. Lo demás son mariconadas de don tancredos que quieren quedar bien con todo el mundo.
ResponderEliminarYa lo sé, Adolfo, por eso lo mejor sería suspender y dedicar nuestro precioso tiempo a otros menesteres. Kant en versión jesuita sería una buena alternativa
Sostengo que todos los que se jactan de ateos son creyentes relapsos. Yo soy politeísta, que es la única opción honrada que queda una vez Tierno Galván y su camarilla enfangaron el agnosticismo. Leed la Biblia, que aunque haya muchas cosas por leer es por la Biblia por donde hay que empezar. En cuanto a ti, Alan, no creas que vas a librarte con lloriqueos del compromiso que ya has adquirido con todos nosotros; tendrás que aprender a hacerte un hombrecito y bregar como puedas. Jesusete escurre el bulto con lo de Kant; no me extraña, es un agnóstico postinoso que define su posición frente a los ateos: ¡Puajj! Menuda camá...
ResponderEliminarSi existe dios es us problema, creo que con esto me situo en ese agnosticismo vergonzante. Porqué esa puta manía de buscar opuestos a todo, será la necesidad de equilibrio o más bien maniqueísmo recalcitrante.
ResponderEliminarY yo que había escrito algo por rellenar. Hay que ver Manola la que he liao.
ResponderEliminarQuerido Adolfete si Alan no deja de hablar de la voluntad de poder como única seña de identidad de NIetzsche mejor que lo deje, no tengo tiempo para más sandeces, yo me manifiesto como alternativa, pero hablaré de Nietzsche, y el libro puede ser el mismo, al carajo con Alan, el se ha metido en un lío que le sobrepasa y no vamos a estar discutiendo hasta abril si puede hacerlo o no, diablos claro que no, dejémonos de milongas y apedreémoslo como es la norma en estos casos, yo tiraré la primera piedra a su insolente cocorota, daré la lección magistral de vuestras inocuas vidas pendencieras, al coño con el Alan, quien esté conmigo que se haga notar, ya esta bien de pusilánimes advenedizos, he dicho.
ResponderEliminarMe has convencido, jesusete, da tú la charla sobre Nietzsche. A Alan lo apedrearemos igual por haber pretendido darla. Sólo pongo una condición a tu propuesta, jesús; tienes que hablarnos también de tías empelote.
ResponderEliminarBien la bestia parda dela filosofía está conmigo, ¡je, je!
ResponderEliminarAlan, recoge el guante y concordemos día hora y lugar para el encontronazo de fieros cerebros, mi padrino es Adolfo, que llevara su cacharro con 30.000 libros de apoyo, ¡je, je!
ResponderEliminarEn abril, en abril... Voy a agarrar a Nietzsche y voy a hacer con él lo que me de la real gana ante vuestras impotentes nacires: por derecha, por izquierda, pase al hueco, por aquí, no por allí, de tacón, ahora de baselina, uy, os lo escondo, ¿dónde está Nietzsche? Y vosotros tendréis que aceptar lo que yo quiera: Nietzsche antecedente del opus dei, Nietzsche guionista de tebeos sin dibujos, Nietzsche dadaísta, Nietzsche autor intelectual del 11-M, Nietzsche cocinero de elbulli, Nietzsche ayudante de J. Edgar Hoover... y a todo asintireis admirados, hostia, es verdad, cómo no nos habíamos dado cuenta antes, con lo evidente que parece..
ResponderEliminarAna, qué miedo, tía. ¿Dónde te has metido?
ResponderEliminarPrefiero no dar mi opinión, que yo no tengo esa verborrea y me siento absurda :)
Sí, la filosofía de salón acaba siendo verborrea, sobre todo porque solemos ocultar nuestra ignorancia supina de casi todo con el desprestigio de lo que no entendemos, en fin, la ESO ha hecho más estragos en la educación de los españoles que todas las hordas de bárbaros que la conquistaron, dilige, et quod vis fac...
ResponderEliminarSandra, encima los que saben más nos desprecian por no saber, ¿No se suponía que aquellos que eran más cultos respetaban más? Me queda claro que no. No tengo tampoco ese don de la palabra, será que soy de la ESO.
ResponderEliminarNo os asusteis, que estos solo juntan cuatro palabras que parezcan cultas y se apañan, pero en realidad no saben de la MISA la media...
ResponderEliminarNi me asusto ni me impresiono fácilmente.
ResponderEliminarCerdo anónimo juntamos unas cuantas más y desde luego con esa falacia ad hominen te retratas pringao
ResponderEliminarJa ja, magistral esa alusión a los relapsos, Adolfo. Ana, respeto mucho tu ateismo sincero e inocente( en el sentido de no malicioso). Eso si, los valores de que escribes son los mismos que los cristianos, son los que aprendieron nuestros ancestros.Que serían bien diferentes de haber nacido nosotros, p.e. en el seno de una tribu canibal en medio de alguna selva, o en en una familia árabe, ¿verdad?. La única diferencia es que los Cristianos y Judios creemos que esos valores nos los enseñó Dios.En todo caso forman parte de nuestra sociedad desde hace miles de años.Saludines.
ResponderEliminarDí que sí Alan, un agnóstico no deja de ser sino un ateo miedica."Si te dicen que hay una tetera en el espacio...¿dudas o lo rechazas?
ResponderEliminarPor cierto, la clave, más allá de si Dios exite o no, debería ser...si existe...¿Es bueno o malo?
Porque si existiera, a mí se me antojaría un dios de lo más cruel,puesto que resulta que todos los seres que ha creado evolucionan gracias a la muerte y se devoran los unos a los otros, eso por no hablar del ser humano,que vaya.
En cuanto a leer la biblia, los que lo hemos hecho no dejamos de encontrarle contradicciones, que si aquí Dios te castiga con fuego eterno, que si aquí es un majete, que si aquí Jesús es hippie, que si aquí agarra un palo y te pone el lomo morao...
Por cierto, Alan, te apoyaré con un Nietzche conspirador, asesino de Kennedy,Lennon,ocultando ovnis en el área 51...
Lo de dios lo soluciona elegantemente mi madre, creyente acerrima de toda la vida: dios existe, pero es deficiente mental. Sólo así se puede explicar que haga las cosas tan condenadamente mal.
ResponderEliminarEse es mi Nietzsche, david. Además tengo pruebas concluyentes que lo involucran en todos esos magnicidios. Incluso una foto tomandose unas cañas con los extraterrestres antes de sacar su desmaterializador de seres del ultramundo -marca acme- y picarles billete a esta pobre gente.